ETF cez PARTNERS INVESTMENTS

indexové / akciové / dlhopisové / dividendové / crypto / komoditné / tématické / nezdaňovanie
JUGGLER
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 9. Novembra 2020, 23:21
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

ETF cez PARTNERS INVESTMENTS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Túto analýzu som napísal koncom roku 2019. Myslím, že odvtedy sa nič nezmenilo. Ak predsa len áno, dajte vedieť, rád to updejtujem.

10 rokov vysvetlujeme ľudom, že aktívna správa je výnosovo a poplatkovo nevýhodná a že na nich fondy a banky parazitujú. Tu sa zdá, že vymysleli bombu: ako parazitovať na pasívnej správe (rozumej indexové ETF ) s poplatkami ako pri aktívnej správe ( rozumej cca 2%).
Ako uvidíte v analýze nižšie, taká nákladovosť ukradne klientom pri sporení 30 rokov až 45% výnosov.


Podľa mojích info, finančný expert pán Ovčarik tak často vídavaný v TV kde radí ľuďom ako rozumne investovať spolu s Partners Group založili o.c.p. Partners Investments. Takže máme ďalší subjekt na trhu, ktorý ponúka ETF.

Je jasné, že bude využitá obrovská základňa agentov Partners Group a samozrejme ich klientská základňa.
Agenti budú preškolení, aby ľuďom ponúkali niečo lepšie ako podielové fondy a iné parazitické produkty.
Z radosťou čítam, že na stránke priznávajú, že 85% podielových fondov nedokáže konkurovať indexovým etfkám.
K tomu by som dodal, že s parazitickými poplatkami to nedokáže 99% fondov a ani vy páni !

Prečo?

Lebo príliš veľa vlkov okolo košiara neveští pre ovce nič dobrého. Musí profitovať Partners Group, agenti s teplou vodou, musí byť niečím financovaná schéma MLM, dalej správca Wood and Company a to sme ešte nedošli k Partners Investments...

Takže schéma ,,fees never sleep,, musí fungovať a neexistuje taký stav, že klient cez nich zarobí toľko ako by zarobil sám, alebo max. cez jedného hráča ako je Finax, či EIC. Ja tvrdím že investovanie musí byť s nákladmi pod 1% p.a., ináč je klient v nevýhode a výnosovo na to doplatí. Dlhodobé prognózy totiž predpovedajú oveľa menšie výnosy ako v minulosti a takéto poplatky môžu pripraviť klienta o viac ako polovicu výnosov.

Len tak narýchlo analýza ( beriem do úvahy len akcie ):

jednorazová investícia: Vstupný 3% ( 3000 zo 100 000 ! )
Pravidelné šetrenie: cieľová suma do 20 000 = 3%, nad 50 0000 = 1,5% ...to je 600€ pri 20 000 a 1500 € pri 100 000 €

Chyták číslo 1: Ak dôjde k naplneniu cieľovej sumy, pričom cieľová suma sa následne nenavýši, z každej prijatej platby sa strhne poplatok vo výške 4,5%.

poznámka: dúfam, že cielová suma = suma ktorú sa klient zaviaže vložiť..lebo niektoré kurvy to normálne počítajú s fiktívnym zhodnotením 10% p.a. !!!

Chyták č. 2: priebežné poplatky naoko vyzerajú dobre, ale POZOR: nie je tam p.a, ale p.q.
Teda nepočítajú sa ročne (p.a.) ale za kvartál (p.q.), čo vlastne znamená že sú 4 x vyššie: 0,4% x 4 = 1,6% p.a....s dph 1,92% p.a.

A sme doma !

P.S. Ako sedliak so zdravým rozumom, zapichnem vidly do zeme a za 100 000 si kúpim xxx akcií etf SPY, čo u brokera stojí 1 až 10 €.
Každý rok si správca etf strhne 0,09%...to je 90 €. Takáto správa ma bude stáť maximálne 150 € na každých investovaných 100 000.
U Finaxu, Acrossu, Portu a iných o.c.p. dajme tomu do 1000 €.
U Partners Investments prvý rok minimálne 4600€ ( s dph takmer 5000) a potom každý rok s dph minimálne 1920 €.

Pán Ovčarik na svojej stránke finančnýkompas.sk sám seba profiluje , že ,,vďaka objektívnosti a nestrannosti, ktorú dennodenne presadzuje, sa stal uznávaným a často citovaným odborníkom na financie a bankovníctvo vo všetkých relevantných médiách na Slovensku.,,

K jeho poplatkovej schéme, ktorú zrejme vymyslel on sám musím povedať, že je vymyslená tak, aby čo najskrytejšie ( oháňajúc sa transparentnosťou a žiadnými skrytými poplatkami ) dlhodobo parazitovala na ľuďoch. :lol:

ÚVAHA:

Podstata pre investorov ktorú si treba vbiť do hlavy je, že najväčší výnosový zázrak na akciovom trhu je reinvestovanie výnosov. Preto najväčším kladom pri etf sú extrémne nízke náklady.

Zoberme si príklad, že úspešný obchodník dokáže zarobiť priemerne 20% p.a. s kapitálom 100 000 €. Je flexibilný , má edge v tradingu, alebo stockpickingu malých akcií. Zisk každý rok vyberie, lebo musí z niečoho žiť.

Proti nemu stojí investor, ktorý vloží na začiatku 100 000 a po 30 rokoch chce mať výnos, aby si prilepšil na dôchodok.
Rád by mal ten istý výnos ako ten obchodník, ktorý 30 rokov získal každý rok 20 000. To sa mu však zdá nedosiahnuteľné, lebo 20% ročne je dvakrát viac ako dávajú trhy....

Tých 20% ročne s výberom zisku u obchodníka je za 30 rokov 20 000 x 30 = 600 000 €. Spolu s počiatočným kapitálom 700 000.

A teraz dávam do kalkulačky aký ročný výnos by musel mať investor, aby pasívnym reinvestovaním každoročného výnosu mal po 30 rokoch na účte 700 000. Viete koľko to vychádza? Presne 6,7% p.a.

Výnos 6,7% ročne z reinvestovaním výnosov nahradí 20% p.a. z výberom výnosov. Taká je sila reinvestovania výnosov !

Zamyslime sa nad faktom, že tí, čo ponúkajú finančné produkty verejnosti berú z celkového kapitálu 2% ročne.
Neriskujú nič a berú si svojích 2% aj ked investor krváca...

Čítajte pozorne: Za 30 rokov bez poplatkov by ste pri zhodnotení 6,7% p.a. dosiahli zo 100 000 stav 700 000.

Za 30 rokov s poplatkami 2% by ste mali pri ročnom zhodnotení 6,7% na konci 380 000.

Poplatky by vám zožrali 318 000 a to je dokopy 45% výnosov !

Ked som dal do kalkulačky bežný poplatok ETF 0,1% p.a., tak mi vyšlo, že na poplatkoch by sme stratili len 20 000...
Na konci by sme mali na účte 680 000. Dokopy to vychádza, že pri etf by ste stratili len 3% z výnosu. 3% proti 45%. To je rozdiel !

Úvaha pokračuje: videli sme príklad ako pasívne investovanie cez indexové ETF dokáže poraziť úspešného trejdera !

Ďalšie 2 pravdy o investovaní do akcií:

1. Netreba nič vedieť o akciách. Treba si len založiť účet a investovať (alebo sporiť) cez ETF.
2. Najväčšia investičná gramotnosť je v tom, aby sa investor nenechal okrádať cez poplatky.

Krutá pravda je taká, že skutočnými zlodejmi sú finančné inštitúcie, ktoré sami nedokážu zhodnocovať peniaze, zato cez nenápadné poplatky dokážu klientov okrádať celý život. A robia to bez toho, aby sami podstupovali riziko straty.

Ešte je tu jeden aspekt v neprospech investora: INFLÁCIA

Inštitúcie berú poplatky priebežne a pravidelne - teda zinkasujú 45% výnosu neznehodnoteného infláciou.
Investor čaká 30 rokov a dostane sa k peniazom na konci. Tie sú však už znehodnotené infláciou.

Inflácia v USA za posledných 30 rokov bola 105%. Laicky povedané, všetko je už o 105% drahšie...

Takže počítajme: výnos investora 600 000 ochudobnený o poplatky 300 000 ...ostane mu 300 000.
Tých 300 000 znehodnotených infláciou cca 100% má kúpnu cenu 150 000...čiže inflácia zožerie ďalšiu polovicu výnosu.

BILANCIA VÝNOSU:

- pri poplatkoch 2% má investor z možného výnosu 600 000 reálny výnos 150 000 = +150%. Inštitúcia získa 300 000 = +300%.
- z minimálnym poplatkom dosiahne investor výnos 580 000..po znehodnotení infláciou je to 290 000 = čistých +290%.

BILANCIA RIZIKA:

- riziko stúpa s časom, lebo na konci je na účte najviac peňazí.
- ak sa akciový trh zrúti tesne pred koncom investičného horizontu, investor môže prísť o ďalšiu polovicu peňazí
- inštitúcia už má svoje zinkasované, neriskuje stratu, lebo neinvestovala nič.. po poklese môže akurát zinkasovať nominálne menej na poplatkoch

Záver : s poplatkami 2% inštitúcia porazí investora vo všetkých aspektoch: 1. výnosovo 2. rizikovo 3. inflačne :roll:

Prídavná analýza: https://www.finax.eu/sk/blog/partners-investments
JUGGLER
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 9. Novembra 2020, 23:21
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: ETF cez PARTNERS INVESTMENTS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Update:

Slovenské reálie – Partners Investments

V jednom z našich článkov sme sa venovali portfóliám najväčšieho slovenského obchodníka s cennými papiermi, spoločnosti Partners Investments. Tento obchodník účtoval pri ich vzniku poplatok za riadenie dynamických portfólií 1,6% ročne + DPH, kým ich hlavný konkurent Finax účtoval poplatok iba 1% p.a. + DPH.

Od 1.1.2020 začali pri pravidelnej investícii účtovať poplatok už iba 1% p.a. + DPH a pri jednorazovej investícií dokonca iba 0,8% p.a. + DPH. Výrazné zlacnenie správcovského poplatku, v prípade jednorazovej investície dokonca až na polovicu, spravilo ich portfóliá na prvý pohľad cenovo konkurenčné aj voči Finaxu.

Mnoho klientov si však nevšimlo, že Partners Investments zaviedol od 1.1.2020 aj nový poplatok za výkonnosť vo výške 10%, k čomu je nutné ešte pripočítať aj DPH.

Podľa skutočného účtu s dynamickou jednorazovou investíciou v spoločnosti Partners Investments sa toto konkrétne portfólio v roku 2021 zhodnotilo o 14,55%. Napočítaný poplatok za výkonnosť vrátane DPH predstavuje 1,55% priemernej hodnoty účtu počas roka. Celkové náklady za správu sa tak v minulom roku vyšplhali na 2,51% vrátane DPH.

Druhý účet konkrétneho klienta Partners Investments, dlhodobé investičné sporenie s pravidelnou mesačnou investíciou do dynamickej stratégie, dosiahol výnos 20,53% v roku 2021. Dynamická stratégia pre pravidelnú investíciu má väčšiu akciovú pozíciu a v iných ETF ako pre jednorazovú investíciu, čo je dôvodom vyššieho zhodnotenia.

Zo zhodnotenia bol klientovi vypočítaný poplatok za výkonnosť predstavujúci 1,7% vrátane DPH voči priemernej hodnote účtu počas roka, ktorý ešte zníži čistú výkonnosť portfólia. Ak pripočítame poplatok za správu 1,2% vrátane DPH, dostávame celkové náklady investície v roku 2021 na úrovni 2,9% s DPH.

V konečnom dôsledku tak klienti spoločnosti Partners Investments zaplatili v roku 2021 na poplatkoch viac, ako by zaplatili pred zmenou cenníka, práve vplyvom poplatku za výkonnosť. Nehovoriac o tom, že poplatok za zhodnotenie pri pasívne riadených portfóliách nemá čo robiť.

https://www.finax.eu/sk/blog/poplatok-z ... -o-peniaze
JUGGLER
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 9. Novembra 2020, 23:21
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times

Re: ETF cez PARTNERS INVESTMENTS

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ako zavádza investičná kalkulačka na Finančnom kompase, ktorý patrí Partners si môžete prečítať na vo vlákne investičné kalkulačky a porovnania

Pri investícii 10 000 € na 10 rokov pri priemernom výnose 10% p.a. a poplatkoch 1% vstup + správcovský 1% p.a. im vychádzajú poplatky len 342 €.

Stačí vám 5 tried ZŠ aby ste vypočítali, že výnos 10% p.a. je 1000 € a teda správcovský poplatok 1% p.a. vám zoberie z 11 000 € rovných 110 € už za prvý rok. Za 10 rokov to nemôže byť 342 €, ale suma oveľa vyššia ako 1000 €.

Podstatou zavádzania je, že klient má pocit že poplatky sú nízke a výnos pekný. Ale nedozvie sa ani skutočnú výšku poplatkov, ani fakt, že bez poplatkov by mal na účte viac o 2800 €, čo je výnos vyšší o +10% (efekt poplatkov).
V dlhšom investičnom horizonte sa táto strata vyšplhá do desiatok %. Z nášho porovnania vyšlo, že skutočné sporenie cez Partners má v investičnom horizonte 35 rokov nižší výnos až o -50% (vďaka vysokým poplatkom).
Napísať odpoveď