POROVNANIE: 24 možností investovania do ETFs

investuj ako najlepší investori sveta / tajomstvá vysokých výnosov
JUGGLER
Príspevky: 105
Dátum registrácie: 9. Novembra 2020, 23:21
Has thanked: 1 time
Been thanked: 15 times

POROVNANIE: 24 možností investovania do ETFs

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Porovnal som rôzne varianty investovania do indexových ETFs (100% akcie ).

Na Slovensku môžete investovať do ETFs cez brokera, cez inštitúcie ako Finax, EIC, SLSP a cez sprostredkovateľské firmy, ktoré vykonávajú svoju činnosť cez podriadených finančných agentov. Tie najznámejšie sú OVB, Winners, Partners, Finportal, Swiss Life...

Napríklad pre OVB pracuje 3300 agentov, pre Finportal 1900, pre Partners 1500. Investičné služby v SR sprostredkuje okolo 8000 agentov.
V sprostredkovaní väčšinou funguje systém MLM (multi level) – najnižšie je agent nováčik, na vrchole manažment. Medzi nimi býva aj 10 stupňov.
Každý stupeň tak má silnú motiváciu zarobiť čo najviac a zároveň vybudovať sieť na pasívny príjem. Je logické, že takýto viacúrovňový systém nedovolí agentovi zazmluvňovať za nízke provízie. Preto už aj do investovania cez ETFs prenikol toxický fenomén investičného priemyslu: ,,fees never sleep,, (poplatky nikdy nespia ).
Inými slovami, výhodné investovanie - pasívne a nízkonákladové sa pod rúškom aktívnej správy mení na nevýhodné - vysokonákladové.
Česť výnimkám ! Týmto ďakujem prispievateľom z ako-investovať.sk, menovite AviceN a Jari za ich mimoriadne výhodné ponuky pre verejnosť :idea:

Tu je moje porovnanie: 24 možností investovania do ETFs

Model: jednorazový vklad 20 000 € (cena priemerného auta )
následne pravidelný mesačný vklad 200 €.
Investičný horizont: 35 rokov.
Priemerné zhodnotenie: 10% p.a

Poplatky EIC: 0% za vedenie účtu
Pri cieľovom účte: 0,2% za nákup, 0% za správu (custody fee)
Pri manažovanom účte: 0,2% za nákup + 0,12%p.a (prípadne 0,06% p.a.) za správu (custody fee )

Finálny výnos za 35 rokov :

1. BROKERI bez poplatkov 0% nákup, 0% p.a. : 1 418 428 €
2. BROKERI s nízkymi poplatkami, 1% nákup, 0% p.a.: 1 404 244 €
3. EIC cieľový, 0,8% vstup, 0% p.a.: 1 388 436 €
4. EIC cieľový, 1% vstup, 0% p.a.: 1 381 647 €
5. PATRIA FINANCE: 0,8% za nákup+0,12% p.a.: 1 357 496 €
6. PORTU DETSKÝ ÚČET: 0,25% p.a.: 1 316 308 €
7. EIC cieľový, 3% vstup, 0% p.a. : 1 313 759 €
8. PAVOL CHMELA (EIC manaž.)..1% vstup +0,12% p.a.: 1 286 369 €
9. EIC cieľový, 5% vstup, 0% p.a.: 1 245 871 €
10. PORTU Fix 15R, vlastné portfólio, 0,47% p.a.: 1 232 866 €
11. ETFmatic.com (Aion Bank), 0,48% p.a.: 1 229 208 €
12. EIC manažovaný, 3% vstup+0,2% p.a.: 1 202 478 €
13. SLSP George: 1% za nákup+0,6% p.a: 1 174 346 €
14. FINANCOPEDIA (EIC manaž.), 2% vstup+0,5% p.a.: 1 145 432 €
15. FONDEE.sk 0,9% p.a.: 1 085 541 €
16. MARTIN BABOCKÝ (EIC manaž.)1,2% vstup+0,85% p.a.: 1 069 141 €
17. PATRIA INDIGO: 1% p.a.: 1 054 037 €
18. PEPP.sk (EIC manaž.)..0,5% vstup+10% podiel na zisku: 1 050 000 €
19. ROMAN ZÁVODSKÝ (EIC manaž.)..1% vstup+1%p.a.: 998 291 €
20. FINAX 1.2% p.a. 993 914 €
21. PRIEMERNÝ AGENT v SR odhadom: (EIC manaž.).. 3% vstup+1%p.a: 965 856 €
22. PARTNERS Investments (EIC man.)2% vstup+1,2%p.a.+10% podiel: 698 317 €
23. ACROSS (EIC man.) 3% vstup + 0,4% p.a. +20% podiel na zisku: 691 302 €
24. IAD Investments (Mix 3) 4% vstup + 0,95% p.a. +12% podiel na zisku: 683 039 €

Všetky vyššie uvedené možnosti sú oslobodené od zdanenia.


Efekt poplatkov:

BROKERI: 0 € až -14 000 €
EIC cieľový 0,8% vstup (Pepp na požiadanie): -30 000 €
EIC cieľový 1% vstup (AviceN, Jari): -37 000 €
PATRIA 0,8% nákup+0,12% p.a.: -61 000 €
PORTU detský účet..0,25% p.a.: -102 000 €
EIC cieľový 3% vstup: -104 000 €
PAVOL CHMELA (EIC manaž.)..1% vstup +0,12% p.a.: -132 000 €
EIC cieľový 5% vstup: -172 000 €
PORTU fix15: -185 560€
ETFmatic.com (Aion Bank)..0,48% p.a.: -189 000 €
EIC manažovaný 3% vstup+0,2% p.a. : -215 000 €
SLSP George: 1% nákup +0,6%p.a.: -244 000 €
FINANCOPEDIA (EIC manaž.), 2% vstup+0,5% p.a.: -273 000 €
FONDEE.sk: +0,9% p.a.: -333 000 €
MARTIN BABOCKÝ (EIC manaž.)..1,2% vstup + 0,85% p.a.: -349 000 €
PATRIA INDIGO: 1% p.a.: -364 000 €
PEPP.sk (EIC manaž.)..0,5% vstup+10% podiel na zisku: -368 000 €
ROMAN ZÁVODSKÝ (EIC manaž.)..1% vstup+1%p.a.:: -420 000 €
FINAX: -424 000 €
BEŽNÝ AGENT odhadom: (EIC manaž.)..3% vstup+1%p.a: -452 000 €
PARTNERS Investments (EIC man.)2% vstup+1,2%p.a.+10% podiel: -720 000 €
ACROSS (EIC man.) 3% vstup+0,4% p.a.+20% podiel na zisku: -727 000 €
IAD Investments (Mix 3) 4% vstup+ 0,95% p.a.+12% podiel na zisku: -735 000 €

POZOR ! Efekt poplatkov nie je množstvo zaplatených poplatkov!
Je to suma o ktorú bude nižší výsledný výnos kvôli poplatkom. Každý poplatok, ktorý odíde z účtu by sa totiž v budúcnosti mnohonásobne zhodnotil (pravidelný výnos + reinvestícia výnosov = efekt zloženého úročenia )

Príklad: pri uvedenom modeli investujeme 20 tisíc + 200€ x 12mes x 35R = spolu 104 000 €.

Najlacnejší vstup je cez agentov, ktorí dali ponuky na portál ako-investovať.
Sú to PEPP.sk (ponuka TU, AviceN a Jari (ich ponuky TU).

Vstup 0,8% z vkladov 104 000 € (=cieľová suma ) je u Pepp.sk 832 € a u AviceN a Jariho 1000 € (obaja maximum 1000 € )

To je všetko, čo zaplatíte. Nič viac!
Efekt poplatkov bude 30 000 až 37 000 (časť robia poplatky EIC).
To vyzerá veľa, ale je to z vysokej sumy 1 381 647 €, čo je v skutočnosti -2,6%.
Ak však zoberieme poslednú variantu Across, tam môže byť výnos nižší až o -50%.

To je veľký rozdiel !

Pre zaujímavosť som vyhodnotil tiež najlacnejší a najdrahší slovenský podielový fond investujúci cez ETFs:

TAM Globálny akciový ETF fond: vstup 0, správa 0,95%: výnos by bol 1 069 666 €, efekt poplatkov -349 000 €
IAD Global Index: vstup 3,9%, správa 3,55% p.a.: výnos 469 530 €, efekt poplatkov: -949 000 €

Pri uvedených fondoch musí byť na konci výnos zdanený, preto rovno odčítam dane:

TAM Globálny akciový ETF fond: čistý výnos 866 000 €, efekt poplatkov + daní: -552 000 €
IAD Global Index: čistý výnos 380 300 €, efekt poplatkov + daní: -1 038 000 €

Na záver porovnanie toho najdôležitejšieho, na čo by sme mali hľadieť.


O koľko % je nižší potenciálny výnos:

BROKERI: 0% až -1% ..viď vysvetlenie dole
EIC cieľový účet, 0,8% vstup (Pepp na požiadanie): -2,1%
EIC cieľový účet, 1% vstup (AviceN, Jari): -2,6%
PATRIA FINANCE, 0,8% za nákup+0,12% p.a.: -4,3%
PORTU DETSKÝ ÚČET.. 0,25% p.a.: -7,2%
EIC cieľový, 3% vstup: -7,3%
PAVOL CHMELA (EIC manaž.)..1% vstup +0,12% p.a.: -9,3%
EIC cieľový, 5% vstup: -12,1%
PORTU Fix15 vlastné portfólio: -13,1%
ETFmatic.com (Aion Bank ): -13,3%
EIC manažovaný 3% vstup + 0,2% p.a. : -15,2%
SLSP George: 1% +0,6% p.a.: -17,2%
FINANCOPEDIA (EIC manaž.) 2%+0,5% p.a. : -19,2%
FONDEE.sk ... 0,9% p.a.: -23,5%
MARTIN BABOCKÝ (EIC manaž.), 1% vstup+0,85% p.a.: -24,6%
PATRIA INDIGO: 1% p.a.: -25,7%
PEPP.sk (EIC manaž.)..0,5% vstup+10% podiel na zisku: -26%
ROMAN ZÁVODSKÝ (EIC manaž.)..1% vstup + 1%p.a.: -29,6%
FINAX pri 1,2%p.a: -29,9%
PRIEMERNÝ AGENT odhadom: EIC manaž., 3% vstup + 1%p.a.: -31,8%
TAM Globálny akciový podielový fond: -38,9%
PARTNERS INVESTMENTS (EIC manaž.), 2%+1,2%p.a+10% podiel: -50,7%
ACROSS (EIC manaž.: -51,2%
IAD Investments (sporenie Mix 3) 4% vstup+0,95% p.a.+12% podiel na zisku: -51,8%
IAD Global Index podielový fond: -73%


Poznámky a vysvetlenia:

Pepp na požiadanie: exkluzívna ponuka pre portál ako-investovať .
Treba požiadať o založenie cieľového účtu č.2. (na manažovaných účtoch je podľa cenníka 0,8% vstup + 0,8% p.a. ! )
Minimálny poplatok pri cieľovom účte je 288 € ( rozložený na 1 rok, teda 12 x 24 € ). Web: pepp.sk

AviceN: minimálny poplatok je 360 € , maximálny 1000 €, web: pasivneinvestovanie.sk
Jari: minimálny poplatok je 300 €, maximálny 1000€. agenta môžete osloviť cez súkromnú správu

EU brokeri ZADARMO pri investovaní do európskych eurových verzií amerických a svetových ETFs :

Trade Republic – umožňuje pravidelné automatické sporenie, aj frakcie
DeGiro – už aj pre Slovákov – umožňuje investovať zadarmo
XTB ( iba real ETFs, nie CFD formy ! ) – umožňuje nákupy/predaje zadarmo, frakcie zatiaľ nie
Trading 212 ( len investičný účet ! Ide o britského CFD brokera, umožňuje aj frakcie, aj pravidelné sporenie cez “Pies & Autoinvest” )

Americkí brokeri na investovanie ZADARMO (len do amerických ETFs a akcií )
TastyWorks ( môžu byť drobné fees za clearing a poplatky búrz)

EU platformy pre investovanie do amerických ETFs a akcií za ultra nízke poplatky:

LIGHTYEAR ( konverzný poplatok 0,35% )..ide cez amerického brokera Alpaca
BIRDWINGO ( 1 € za nákup )...slovenské API, cez slovenského o.c.p., ktoré ide cez Alpaca

Pri investovaní do dolárových verzií ETFs (takisto priamo do amerických akcií ) z eurových účtov si treba dať pozor na konverzné poplatky. Poplatok u XTB je 0,5%, čo sa pri nákupe za 200 USD rovná poplatku 2 €. Konverzný poplatok EIC je od 0,2% do 1,2% (vo forme prirážky k stredovému kurzu ).
Podľa informácii od EIC - pri cieľových účtoch č.2 je zvyčajne konverzia pri EUR/USD iba 0,2% ( v slabších dňoch 0,4% ). Objem transakcií pri nákupoch najpopulárnejších indexových ETF býva vysoký - pri vyššom objeme konverzia prebehne pri najnižšom poplatku.

Aj broker ,,zadarmo,, ako sa prezentuje napr. XTB môže mať skryté poplatky vo forme roztiahnutého spreadu ! Tie sme zatiaľ nezistili pri európskych verziách ETFs, preto XTB prezentujem ako brokera ZADARMO. Ale pri fyzických akciách vidno spready 0,3%. To je adekvátne poplatku cca 0,15%.
Takýto broker zinkasuje pri malých nákupoch menej, ale 150 násobne viac pri väčšom nákupe:
Príklad: 100 akcií po 100 USD stojí v IB 1 USD (0,01% ). U brokera s roztiahnutým spreadom 0,15% = 15 USD.

Broker 1%: za nákup: špičkoví brokeri majú poplatky 0,001%, ale vždy je tam nejaké minimum.
IB pri nákupoch v EU účtuje od 1,25 do 3€ ..čiže priemer je 2€, čo pri mesačnej investícii 200€ už tvorí 1% !
Ak budete investovať po 100€ mesačne, bude to už 2%. Ak by ste nakupovali po 50€ a platili 2€, to by už bolo 4%.
Preto treba zvážiť či sa to oplatí.

Pre výpočty bola použitá webová kalkulačka: https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/
Výsledky nemusia byť presné, takisto poplatky agentov sa môžu líšiť podľa dohody a výšky investície.
Porovnanie najvýhodnejších spôsobov a menej výhodných je však z hľadiska efektu poplatkov vizuálne jasné.

Takto vyzerá poplatkovo najvýhodnejšie plne pasívne investovanie cez EIC:
.
EIC 1%.png
.
Takto slovenský priemer:
.
EIC 3% +1%p.a..png
.
Takto poplatkovo najhoršia ponuka:
.
IAD ETF Sporenie 100% akcie.png


Naposledy oživil JUGGLER - 5. Decembra 2022, 17:28.
Napísať odpoveď